الرئيسية › منتديات › مجلس الثقافة الأدبية والشعر › سراويل
- This topic has 13 رد, 6 مشاركون, and was last updated قبل 23 سنة، 11 شهر by
جاسم آل محمد.
-
الكاتبالمشاركات
-
11 سبتمبر، 2001 الساعة 4:29 ص #342310
نينوى
مشاركعزيزي أنيس .. قرأت قصتك وأحيي أسلوبك القصصي المائل إلى السلاسة، لكني كلما استغرقت في القراءة أصابتني غصة من شيئين أولهما: التلميح الواضح إلى السيد المسيح عليه السلام بداية من اختيار اسم بطل القصة، ومن ثم استخدامك لرموز الكنيسة بداية من الأب إلى الاعتراف ثم طلب البركة، وثانيهما استخدام الرموز الجنسية الصريحة أو ما يكني عنها مثل حبة الشعير وغيرها.
وبداية لابد أن نتفق على مفهوم الأدب ورسالته، وبيئته . فلا أعتقد أن من رسالة الأدب قلة الأدب، ولا أعتقد أن من رسالته أن لا يكون بلا هدف، فما الجديد الذى أضافته القصة غير أفكار مشوشة مشوهة، ولا أعتقد أن رسالة الأدب التطاول بأي شكل من الأشكال على الرموز الدينية مسيحية كانت أم إسلامية أم غيرها، وقد ترى أو يرى آخرون ممن قرأوا النص أنه لا يمثل مساسا مباشرا بالرموز الدينية ، لكنني أرى أن أول سيل العرم قطرة، وحتى نتجنب الوقوع في المحظور وأن يجرفنا الطوفان فلابد أن نبني أمامه حصون المناعة والرفض لهذا النوع من الأدب الرخيص الذى لا يهدف إلا إلى تحقير الدين أو هدم قيم الجمال أو الإغراق في الإسفاف.
ونحن لسنا بعيدين عن ما حدث مؤخرا على الساحة الثقافية والأدبية العربية من بعض مثل هذه الظواهر مثل وليمة لأعشاب البحر وغيرها، وأنا وغيري كثيرون لا نصادر على أحد حريته في الكتابة كما لا نقبل من الآخرين أن يعاملونا بالمثل، لكن كل ذلك لا بد أن يكون في اطار من الالتزام بالمعتقدات الدينية والثقافية والاجتماعية المتمثلة فيما يقبله المجتمع ويرفضه، وإلا سنكون منسلخين عن واقعنا، وأجدر بنا أن نكتب إلى مجتمع غير هذا المجتمع،
وختاما أرجو أن يتسع صدرك لهذه الملاحظات من قارئ عربي أنت تهمه بحكم أخوتنا العربية، وأرجو أن يكون كلامي واضح وليس (وضحة)11 سبتمبر، 2001 الساعة 4:33 ص #342312خالد
مشاركالسلام عليكم ..
الاخ .. فتى قريات ..
عجبت ” تعجبت و استغربت ” فعلا لهذه الاسطر التي نقلتها وقبل ان اخوض في ما جال و صال .. اطلب منك تفسيرا لاسباب ادراجك هذه الاسطر و بطبيعة الحيرة احتاج الى شرح لهذه الاسطر .. يا ترى هل تدرك معانيها ؟ و تأويلها ؟ !!!تحياتي المتحيرة ..
قلبي على بلدي انفطر … وقلب بلدي علي حجر
11 سبتمبر، 2001 الساعة 2:27 م #342333جحدر
مشاركصباح جميل
فتي قريات /
أريد أن أسجل إعجابي بتلك القصة وما تحمل من معاني .. وأنا أترقب المزيدنينوى /
أطلب منك العذر لأني لا أتفق معك في أغلب ما قلت فعذرني أخي العزيزخالد /
المشرف المثقف استغرب من كلماتك التي بها كثير من العلامات التي تقودني للحيرة !.. اطلب منك تفسيرا لاسباب ادراجك هذه الأسطر و بطبيعة الحيرة احتاج الى شرح لهذه الأسطر .. يا ترى هل تدرك معانيها ؟ و تأويلها ؟
الغريب أن تطلب من الأخ فتي قريات تفسير لأسباب إدراج هذه الأسطر أولم نعتد على أدراج ما نعجب به للاطلاع وفي حد علمي هذا السبب مقنعا .
أما عن شرح الأسطر فأنا لا أتفق معك فلك ان تفهم كما تريد مثلما لي أن أفهم كما أريد ولو كان هناك من سوف يشرح فيجب أن يكون أنيس إبراهيم .
ولعله لن يوافق أنيس إبراهيم لو طلبنا منه ذلك .
فتي قريات /
أقدم لك التحية وكذا العذر في المداخلة أن لم أوفق حسب تصورك .
كل الود للجميع
جحدردعوة / قصص جحدرية في الثقافة والأدب
11 سبتمبر، 2001 الساعة 3:02 م #342342فتى قريات
مشاركأشكر لك هذا القول ، اما عن تفسير هذه القصة ، فهو لكل انسان الحق في طريقة فهم هذه القصة ولكن ما هي وسائل فهمها ، فهي بحد فهمي للمجتمع قائمة هذه الظاهرة وبكثرة ، والانسان ما عليه إلا النظر في ما حوله لجد الجواب في تفسير هذه القصة ، وأنا في رأيي البسيط ، أن أنيس وفق في طرح الموضوع ، إذ تحمل هذه القصة معاني ثرية منها من يفهمها إجتماعيا ، وآخر سياسيا ، وآخر أخلاقيا ، ودينيا .. وهكذا
والعلم زين وتشريف لصاحبه
أتت إلينا بـذا الأنبـاء والكتـب
فاطلب بعلمك وجه الله محتسباً
فما سوى العلم فهو اللهو واللعب11 سبتمبر، 2001 الساعة 3:25 م #342349فتى قريات
مشاركأنا احيي فيك هذه الروح الحوارية ، ولكن هل وضعت في اعتبارك إن الكثير من هذه الاعمال قد ملئت الساحة الادبية ، وبدون اسفاف أو دفاع عن الاستاذ أنيس أقول : إن حرية الأدب في كل شيء ( المطلق ) لا تقيده كلمة من فلان ،أو من آخر ، ولا يجب محاسبة الكاتب إذا كان لا يعترف بالاخلاق ، ولكن أين الرقابة من مثل هكذا مواضيع ، وهذا الموضوع بالمقارنة بالمراضيع المطروحة في الساحة الادبية قليل جدا .
وعذرا أخي على تطولي على الادب ولكن كلمة الحق لا بد ان تقال ، وأن ادب اي أمة لا بد من ان يواكب الحياة الاجتماعية في كل بقاع العالم وليس في قطر بسيط ، فالاديب يكتب في خظم الاحداث ولا يبتعد عنها حتى يذكر بالخطأ الذي يقع فيه الانسان ، والانسان لم يعصم من الخطأ .. ولهذا فالذكرى تنفع المؤمنين ، ولا يقع فيه مرة أخرى …الخ
والعلم زين وتشريف لصاحبه
أتت إلينا بـذا الأنبـاء والكتـب
فاطلب بعلمك وجه الله محتسباً
فما سوى العلم فهو اللهو واللعب11 سبتمبر، 2001 الساعة 6:36 م #342398خالد
مشاركالسلام عليكم ..
الاخ العزيز جحدر .. مساء جحدري هادئ احمله لك ..
لم أتفاجأ من ردك فمن خلال تتبعي لمسار اهتماماتك الادبية توقعت ردك .. لهذا السبب أطلب منك أيضا الاجابة على اسئلتي فهل تجد لي شرحا للاسطر السابقة .. وهل لي ايضا بتفسير الجمل الجنسية و الدينية المدرجة وهل لها هدف ادبي حقيقي و رفيع عدا إنها تصطبغ بأثارة جنسية و مخاطرة دينية ..
ما ألحظه في توجهاتك و للاسف الكثير أيضا هو أهتمامهم بالحركات الفكرية التي تستهلك وغزات جنسية دينية .. باختصار ” الحركة الفكرية المسماه بالحداثة ” ..
يا عزيزي لي وجهة نظر واعلم تماما ان لكم وجهة نظر ولكن وجب علينا احترام بقية العقول فلا ندرج شيئا قد يمس بكرامة انسانية او عقائدية .. و لذا وجب علينا التدقيق في أختيارنا هذا اذا كان هدفنا رفع المستوى الفكري .. والا سطر السابقة هي إنحطاط سافر لكل المعايير الاجتماعية و العقائدية ..
و أستغرب تماما لماذا قام ” فتى قريات ” بإدراج هذه الاسطر ألم يجد روائع ادبية أو نصوص أكثر رقيا و أحتراما لعقولنا .. ولم اجد أي تفسيرا منه حتى الان ..جحدر يقول ” أريد أن أسجل إعجابي بتلك القصة وما تحمل من معاني .. وأنا أترقب المزيد
”
أسألك ما هي المعاني التي فهمتها ؟!!حجدر يقول ” نينوى /أطلب منك العذر لأني لا أتفق معك في أغلب ما قلت فعذرني أخي العزيز “
أسألك ماهي النقاط التي تتفق معه والتي لاتتفق هل يمكن لك شرحها ؟!!جحدر يقول ” ولو كان هناك من سوف يشرح فيجب أن يكون أنيس إبراهيم . “
واقول لك عزيزي حجدر الاسئلة كانت واضحة لماذا اختار هذا النص واين القيمة الادبية التي يراها هو ؟!!فتى قريات يقول ” إذ تحمل هذه القصة معاني ثرية منها من يفهمها إجتماعيا ، وآخر سياسيا ، وآخر أخلاقيا ، ودينيا .. وهكذا “
وأسالك مرة أخرى ماذا تفهم أنت منها هل لي بشرح ؟؟ أم إننا تعودنا على ادراج مواضيع سياسة القص و اللصق بدون أستيعاب للمحتوى ؟؟ اطالبك بشرح ؟فتى قريات يقول ” ولا يجب محاسبة الكاتب إذا كان لا يعترف بالاخلاق ، ولكن أين الرقابة من مثل هكذا مواضيع “
وأقول .. غريب أمرك أذا انت تعترف بمدى الانحطاط الخلقي لهذه الاسطر و مع ذلك ادرجتها !!فتى قريات يقول ” وعذرا أخي على تطولي على الادب ولكن كلمة الحق لا بد ان تقال ، وأن ادب اي أمة لا بد من ان يواكب الحياة الاجتماعية في كل بقاع العالم وليس في قطر بسيط ، فالاديب يكتب في خظم الاحداث ولا يبتعد عنها حتى يذكر بالخطأ الذي يقع فيه الانسان ، والانسان لم يعصم من الخطأ .. ولهذا فالذكرى تنفع المؤمنين ، ولا يقع فيه مرة أخرى …الخ “
وأقول لك انت لم تتطاول على الادب لانك لم تكتب هذه الاسطر ولكنك استهنت بعقولنا عندما أدرجتها .. ثم تقول لنا ان الادب عليه ان يواكب العصر فقل لي كيف تم ذلك هنا ولو سمحت احتاج الى شرح تفصيلي في ذلك لانها نقطة عتابي عليك ..
واخيرا أرجو من الاخوة جحدر و فتى قريات و غيرهم أن يدركوا مدى حرصنا على ادراج مواضيع ترتقي بمستوى الفكر تبتعد عن الاشارات الجنسية و العقائدية و المحظورات الاجتماعية التي لاتهدف الا لبث سموم ستستقر في عقول شريحة كبيرة من القراء .. علينا ان نتمتع بغيرة واضحة على أهدافنا الادبية ولانجعلها عرضه للانحطاط فيكفي ما يحدث من تدهور في امور اجتماعية و سياسية و اقتصادية و ادبية جعلتنا مثار للسخرية ..
أعزائي أرجو ان تتقبلوا وجهة نظري و الاختلاف في البتاع لا يفسد للبتاع بتاع !!
تحياتي المتأسفة ..
قلبي على بلدي انفطر … وقلب بلدي علي حجر
11 سبتمبر، 2001 الساعة 7:25 م #342411جحدر
مشاركصباح جميل
خالد /
شكراً على كل ما قلت وكم تسعدني تلك الغيرة على الأدب والفكر .
لا أملك زيادة في ما قلت ولعل هناك الكثير من الإجابات في ردي السابق على أسئلتك القيمة ويمكن العودة لها وعذرني عن الباقي .
خالد / كم تسعدني مشاركتك في مواضيعي وتنبيهي لما يخرج عن المألوف رغم اعتقادي بأني لم أخرج عن النطاق القانوني إذا صح التعبير .
في الختام لقد سررت بمداخلتك الأخيرة وكم هي قيمة ويحق للمتابع أن يستنبط ما يريد .
المخلص لكل الأذواق
جحدردعوة / قصص جحدرية في الثقافة والأدب
11 سبتمبر، 2001 الساعة 7:46 م #342412إيقاع الآخر
مشاركسلام قول من رب رحيم …
أما بعد ،،،الأخ فتى قريات .. اختيار موفق ..
الأخ نينوى + الأخ خالد + الأخ جحدر ..
لتسمحوا لي قليلا بمداخلة صغيرة ..
أنا لا أرى أيا مما ذكره الأخ نينوى متمثلا في هذه القصة
هي فقط بكل بساطة تحكي عن وضع ما لصبي ما فرضه واقع اجتماعي ما .. وهو يتحمل على عاتقه في كل مرّة ما يؤمن به مجتمعه من خرافات وأقاويل على الصعيدين النفسي والإجتماعي ..
نضيف إلى هذا أنه لم يستطع الخروج من دائرة الإنهزام الداخلي التي كانت تحاصره إلا عندما اتخذ قراره بعيدا عن ما أراده المجتمع والناس … ولقد كان في هدوئه الكثير عندما رد على تساؤل أبيه في نهاية القصة بفتور ..
أيضا لا يجب علينا أن نحمّل الأشياء ما لا تحتمل .. القصة في مجملها عادية جدا .. سواء من خلال الطرح أم من خلال المعالجة الأٍسلوبية .. أما ما احتوته من جمل يضن البعض أنها خارج سياق الأدب ويصنفها على انها (قلة أدب ) فهذا ما لا اتفق معه بتاتا إذ أن المتأني يرى أن القصة لم تحوي أكثر من جمل صغيرة لوصف حالة الصبي ما تراه أمه .. ووصفا آخر لهيئة الفتاة وضحة ساعة تنحني على المعجن ..
الكاتب لم يتلفظ ببذيء الكلمات ولم يصل لوصف حالة الممارسة الفعلية للجنس كونها الأعلى شبقا وتألقا .. بل اكتفى بالقليل الذي أراه هنا من ضروريات فهم الحالة التصاعدية للنص ..عموما مالم أجد تفسيرا له حتى اللحظة هو العلاقة بين كون اسمه عيسى وهو من عائلة مسيحية .. وأن يكون أسم البنت وضحة الذي هو اسم بدوي اكثر ما ينتشر عند بدو الخليج وعرب بادية بلاد الشام …
هذا ما لزم ايضاحة على الأقل من وجهة نظري ……………………. صمت ………………….
11 سبتمبر، 2001 الساعة 8:02 م #342414جحدر
مشاركصباح جميل
إيقاع الأخر /
كم تسعدني مشاركتك القيمة التي له وقعها الطيب .
لعلي أتوقع هذا التداخل في مكان ما بين المسلمين البدو والمسيح في مكان ما من الوطن الكبير وربما دارت أحداث القصة هناك حسب تصور القاص .
إيقاع الأخر / كم جميل أن تبحر كما تريد وتقل ما تريد .
وكم تعجبنا مقالاتك ومداخلاتك القيمة .المخلص لك وغيرك
جحدردعوة / قصص جحدرية في الثقافة والأدب
13 سبتمبر، 2001 الساعة 7:33 م #342709جاسم آل محمد
مشاركأحب أن أدلي برأيي هنا..
صمت كثيرا ولن يطل صمتي…
أحببت أن أقرأ آراءكم المختلفه….
فشكرا لكل من شارك في هذا الموضوع…
وهنا لا أستطيع أضيف قولا بعد قول أخي وقدوتي (( خالد ))..
أرجو من الاخوة جحدر و فتى قريات وإيقاع الآخر (( وغيرهم))أن يدركوا مدى حرصنا على ادراج مواضيع ترتقي بمستوى الفكر تبتعد عن الاشارات الجنسية و العقائدية و المحظورات الاجتماعية التي لاتهدف الا لبث سموم ستستقر في عقول شريحة كبيرة من القراء .. علينا ان نتمتع بغيرة واضحة على أهدافنا الادبية ولانجعلها عرضه للانحطاط فيكفي ما يحدث من تدهور في امور اجتماعية و سياسية و اقتصادية و ادبية جعلتنا مثار للسخرية ….
وقد كتبت كثير ا كثيرا كثيرا ونوهت بوجوب التقيد بالكلمات والمصطلحات المهذبه..لا ضير ان يشارك الأعضاء بمساهمات إنتقوها لأنها أعجبتهم..ولكن أعود وأقول مجلسنا مجلس الثقافه والأدب…..و (( الأدب ))…
شكرا لكم جميعا …http://www.musandam.8m.com………………………………………………. http://www.fly.to/mosandam
15 سبتمبر، 2001 الساعة 2:46 م #342895جحدر
مشاركصباح جميل
عندما تقفل نافذة الحوار
صمت كثيرا ولن يطيل صمتي .. عن ماذا صمت يا مشرف هل عن الخطاء في اعتقادك !
أحببت أن أقرأ آراءكم المختلفة .. اذا كنت تعتقد أن الموضوع يجب أن يقفل أليس من المفروض أن يقفل قبل أن نصل لمرحلة يجب أن لا يحذف بعدها .
فشكرا لكل من شارك في هذا الموضوع .. هنا لا أكاد أفهم !
وهنا لا أستطيع أن أضيف قولا بعد قول أخي وقدوتي (( خالد )) .. بل يجب عليك أن تزيد وتنصف لأنك أنت المشرف لمجلسنا هذا وكم جميل أن يكون لك قدوة ولاكن عليك أن تنتبه لنفسك قليلاً وتتخذ قرارك بنفسك صديقي .
هناك كلام بالون الأحمر ربما لخطورته .. تم النقد بشكل لاذع ومخيف ومحزن في نفس الوقت وربما تواص النقد للكاتب نفسه وهذا ما يجعلني في غاية الغرابة .
هناك الكثير من علامات الغرابة تدور في المخيلة ولاكن ربما يجيب غيري على هذه النقطةلعل المشرف جاسم فعل ما بوسعه من حذف الموضوع عن قراء المجالس ولاكن هل يمكن له من حذفه عن القراء الكرام من كتاب الكاتب نفسه ومن المواقع الأخرى في النت .
أتفق معك على الخصوصية وغيرها من الأمور التي سبق وقمت بذكرها هنا وهناك ولاكن أقول لعلك تحذف ما أكتب وتنقدني ولاكن أن تنقد كاتب له باع طويل بل وتحذف مشاركة عضو نقل عنه بحجج فيها الكثير من الاختلاف وحتى على النطاق الخاص بنا كمجموعة لم نتفق عليها فهذا مستغرب .كثيرا ما تنوه على كلمة الأدب ولا أعلم المغزى منها فهل لك أن تعلمنا الأدب حتى نستفيد منك أكثر لعله ينقصنا ولا نعلم .
لا عيب ان تكون لنا خصوصية ولاكن العيب أن نقف عند حد معين فيما الغير تقدموا بشكل كبير ويجب علينا أن نتطلع على تجارب الغير ونحن في عصر يمكننا من ذلك .
ليكن معلوم أن المجموعة المنقودة اليوم هم من أشد الغيورين على الأدب والثقافة وخصوصيتها في المجالس ونحن حريصون على أن تكون المجالس المزار رقم واحد في النت لك الفئات ، وسوف نحرص على تقدمها ونعطي لأفكارنا العنان لتبحر ونعصرها لنخرج عن المألوف في نطاق المألوف .
سوف أترقب النقد وأترقبهم المنصفون المبدعون .
وليكن معلوم أن هناك من الكلمات الجارحة وجهة لمجموعة تماسكت ولم تخرج منها كلمة تجرح النفس والكرامة ولم تخرج من نطاق تعلم الأدب المتاح لنا حتى نتعلم المزيد .سوف نختلف ونتفق ومع ذلك كله سنبقي مجالسيون
جحدر15 سبتمبر، 2001 الساعة 8:29 م #342904فتى قريات
مشاركاحسنت أخي إيقاع آخر ….
ِإن الربط بين كمون الرسالة الاسلامية ، والرسالة المسيحية . رسالة سلام الذي جاءت به كل الشرائع السماوية ، هذا من جهة ، ومن حهة اخرى من الصور الجيدة في هذه القصة الربط بين الحضر والبادية في جو واحد … الخ
وتقبلوا كل الاحترام18 سبتمبر، 2001 الساعة 5:56 م #343085جاسم آل محمد
مشاركأرد عليك بعد أن أسلخ ثوب الاشراف ليظل ذلك الثوب لغيري واكن عضوا بلا اشراف كسائر الأعضاء الآخرين………
-
الكاتبالمشاركات
- يجب تسجيل الدخول للرد على هذا الموضوع.