الرئيسية منتديات مجلس الفقه والإيمان دورة في علم مصطلح الحديث …..

مشاهدة 9 مشاركات - 16 إلى 24 (من مجموع 24)
  • الكاتب
    المشاركات
  • #1088148
    كبرياء
    مشارك
    السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
    أهلاً بك أخيتي ” ملك “

    سأتابع الدورة إن شاء الله تعالى

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”>-لو سمحت يا اخ هيثم ان تدرج لنا بعض الامثلة المختلفة عن البدعة او الرواية المبتدعة

    من أمثلة البدع التي ترد رواية صاحبها إذا إعتقد بها ودعى إليها
    إنكار صفة من صفات الله عز وجل و اسم من اسمائه
    أو إنكار القدر
    لكن إذا روى الراوي المبتدع رواية ضد بدعته تأخذ منه إذا انطبقت عليه شروط الراوي المقبول وكانت الرواية أيضاً حاملة لشروط الرواية المقبولة .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”>-حسب ما فهمت من هذا الجزء ان..

    الجرح والتعديل هو النقد في المتن..
    ليس للجرح و التعديل علاقة في المتن إنما محل هذه الدراسة هو السند ” رجال السند ” من حيث العدالة و الضبط
    فنقول فلان ثقة أو فلان صدوق أو فلان كذاب …إلخ هذا في التعديل
    أما في الضبط : و الضبط هو حفظ الراوي روايته إذا كان يحدث من حفظه و حفظه لكتابه إذا كان يحدث من كتابه …
    أمثلة على ذلك نقول فلان كثير الخطأ
    أو صدوق يهم
    وكل لفظ من هذه الألفاظ يؤثر في ذات الرواية من هذا الإسناد لذلك قد نحكم على الإسناد بالصحة أو الضعف ولا نحكم على ذات الحديث لأنه قد يأتي من طرق أخرى ” إسناد آخر ” رجاله ثقات .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”>ماذا عن المتن الحديثي اي المعاصرين هل يتم غربلتهم وتعيرهم بنفس

    المعايير السابقة ام هناك تغيرات او اجتهادات اخرى

    الغرض من دراسة رجال الإسناد هو معرفة حال رجاله أولاً و إتصال حلقاته ثانياً …
    لذلك في الوقت المعاصر لا يوجد راوٍ قد يتصل سنده بالحلقة التي قبله وقد تفصل بين الراوي و بين المعاصر 500 عام
    أما محل دراستنا فهو على الرجال المدونين في الكتب الحديثية و لنكن على ثقة أن كل الأحاديث مدونة في كتب خاصة بذلك و من المستحيل أن تأتي اليوم رواية متصلة لأحد علمائنا المعاصرين .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”>وماهي مراتب علماء الجرح والتعديل من حيث العناية بنقد المتن كثرة

    وقلة والتشدد والتساهل

    كما أسلفت الجرح و التعديل وضعت لنقد الرواة و ليس المتن
    أما العلم الذي يختص بنقد المتن هو علم العلل وهذا يحتاج إلى ممارسة و علم واسع و ليس كل إنسان قادر على ذلك لذلك طلبة العلم المبتدئين ليسوا أهل لنقد المتن وقد خصص العلماء كتب تتحدث عن العلل .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”> تعارض الجرح والتعديل:

    وأما إذا اجتمع في الراوي جرح مفسر وتعديل: فالجرح مقدم، ولو زاد عدد المعدِّلين.

    توضيح للنقطة قبل الدخول في سؤالك
    لو قال عالم من علماء الجرح و التعديل عن فلان أنه عدل و قال آخر أنه مجروح و فسر هذا الجرح بأن قال
    فلان مجروح لأنه كذاب
    يقدم الجرح على التعديل لزيادة علم عند المُجَرِح .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”> هل يؤثر نقد المتن في الاختلاف الواقع بين علماء الجرح و التعديل في كثير ومن الرواة

    الجرح و التعديل لنقد الرجال ” الإسناد ” و الخلاف يؤثر بين المجرحين و المعدلين إذا كان هناك تفاوت بين العلماء من حيث التشدد و التساهل
    و عندنا من علماء الجرح و التعديل ثلاثة
    المتشددين مثل ” يحيى ابن معين “
    المتوسطين مثل ” ابن حجر العسقلاني “
    المتساهلين مثل “ابن حبان “

    فإذا حكم ابن معين على شخص بأنه ثقة تؤخذ من غير نقاش بينما إذا حكم ابن حبان على شخص أنه ثقة فلا نسلم له بذلك و نضع هذا الشخص تحت الدراسة بحيث نعرض روايته على روايات أقرانه.
    و إذا حكم المتشدد على شخص بالعدالة و حكم المتساهل عليه بالضعف تقدم رواية المتشدد على المتساهل .
    اما المتوسطين فهم الحكم عند الخلاف بين المتشددين و المتساهلين إذا وجد جرح أو تعديل عن هؤلاء الصنف .

     إقتباس الرد:”ubbcode-body”> -كم هو عدد احكام الجرح والتعديل التي يجب اصدارها في المتن كي يحكم على انه مثلا مسكوت عنه او منكر الحديث…الخ

    في الجرح و التعديل لا نتحدث عن المتن إنما نتحدث عن السند
    فهي ألفاظ و صفات يمنحها عالم الجرح و التعديل للراوي و ليس للرواية
    قد يكون السند كله مردود و يكون الحديث صحيحاً من سند آخر لذلك نحن نحكم على السند فقط

    ومراتب الجرح و التعديل هي 12 مرتبة
    6 مراتب للتعديل
    و6 للجرح

    مراتب ألفاظ التعديل
    1- ما دل على المبالغة في التوثيق مثل : أثبت الناس ، أوثق الخلق …إلخ .
    2- ما تأكد بصفة أو صفتين من صفات التوثيق : مثل : ثقة ثقة
    ومثل : ثقة ثبت .
    3-ما دل على التوثيق من غير تأكيد مثل : تقة ، ثبت ، حجة ..إلخ
    4- مادل على التعديل دون إشعار بالضبط : صدوق ، محله الصدق ، لا بأس به …إلخ .
    5- ما ليس فيه دالة على التوثيق أو التجريح : مثل : شيخ ، وسط ، روى عنه الناس ، …إلخ و محل هذه المرتبة و التي قبلها الإختبار
    حيث تعرض الرواية على روايات الأقران ..
    6- ما أشعر بالقرب من التجريح : مثل : صالح الحديث ، يكتب حديثه ، يعتبر به ، صالح …إلخ
    فهذه المرتبة تكتب الرواية للإعتبار لا للإختبار و ذلك لظهور أمرهم في عدم الضبط .

    مراتب الجرح
    1- ما دل على التليين : مثل لين الحديث
    2- ما صرح بعدم الإحتجاج به : لا يحتج به ، ضعيف ، ضعفوه ..إلخ .
    3- ما صرح بعدم كتابة حديثه : مثل : لا يكتب حديثه ، ضعيف جداً..إلخ
    4- مادل على اتهامه بالكذب : مثل فلان متهم بالكذب ، يسرق الحديث ..إلخ .
    5- ما دل على وصفه بالكذب مثل : فلان كذاب ، دجال ، وضاع ، يكذب ، يضع .. إلخ .
    6- ما دل على المبالغة في الكذب و هي أسوأ مراتب الجرح مثل : فلان أكذب الناس ، إليه المنتهى في الكذب ، معدن الكذب ، إليه المنتهى في الوضع ..إلخ

    إن شاء الله يكون الأمر واضح

    و أنا مقصر في حقكم لذلك سامحوني بارك الله فيكم
    و أي سؤال آخر تحت أمركم

    #1088721

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    جزاك الله الفردوس أخي هيثم … وربنا يكون بعونك … مش قصرت ولا شى

    تبعا لفهمي … الجرح بيكون التشكيك في صدق السند

    طيب ايه هو التعديل …؟؟؟

    #1089488
    سراب..
    مشارك

    بارك الله فيك اخي هيثم على التوضيح..

    لهذا طلبت منك سابقا طرح كل جزء من الدروس على حدى حثى لاتختلط لدينا المفاهيم..

    لان تلاميدك جدد في هذا العلم الدي ماشاء الله عليه غني

    بالمصطلحات ..وكل مصطلح ينسيك الاخر

    فارجو ان تتحملنا بكثر الاسئلة والاستفسارات…

    لي عودة اخي ل الموضوع لانه مايزال عندي غموض في بعض الامور..

    اعانك الله

    #1089885
    كبرياء
    مشارك

    صاحب المشاركة : جنات الأمل”ubbcode-body”>

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    جزاك الله الفردوس أخي هيثم … وربنا يكون بعونك … مش قصرت ولا شى

    تبعا لفهمي … الجرح بيكون التشكيك في صدق السند

    طيب ايه هو التعديل …؟؟؟

    وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته
    بارك الله فيك أختي جنات الأمل

    التعديل : إسم لعلم يختص بأحوال الرواة من حيث قبول روايتهم لتوافر صفات فيهم و نفي صفات أخرى كخوارم المروءة و الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم .
    و سيأتي بيانه بالتفصيل في دورة أخرى إن شاء الله

    #1089891
    كبرياء
    مشارك

    صاحب المشاركة : ملك ماري”ubbcode-body”>بارك الله فيك اخي هيثم على التوضيح..

    لهذا طلبت منك سابقا طرح كل جزء من الدروس على حدى حثى لاتختلط لدينا المفاهيم..

    لان تلاميدك جدد في هذا العلم الدي ماشاء الله عليه غني

    بالمصطلحات ..وكل مصطلح ينسيك الاخر

    فارجو ان تتحملنا بكثر الاسئلة والاستفسارات…

    لي عودة اخي ل الموضوع لانه مايزال عندي غموض في بعض الامور..

    اعانك الله

    و الله يا أختي ملك كلامك هذا أنت و أختي جنات الأمل يدفعني إلى تغيير خطة سيري لوهلة ظننت أن عندكم خلفية عن هذا الموضوع
    لهذا سأعيد الدروس إن شاء الله تعالى بخطة سير جديدة لأن هذا العلم هو علم مصطلح و كل هذه المصطلحات مبنية على بعضها البعض وداخلة في بعضها
    كالسند و المتن و الجرح و التعديل و الرجال
    سأدرس خطة جديدة إن شاء الله و سأعطيكم مختصر يسير عليكم إن شاء الله تعالى..
    مقصر في حقكم و لكن ما باليد حيلة

    لا تنسوني من دعواتكم

    #1089905
    احلى غرام
    مشارك

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اخي الفاضل / هيثم

    بارك الله فيك

    على هذا الطرح القيم المبارك

    نفعنا الله جميعا بما قدمت

    جزاك الله خير

    وأسجل متابعتي لهذة الدورة القيمة

    ما عندي حالياً أي سؤال ..

    لكن لي طلب

    بأن تكون الدروس قصيرة ..

    وبين كل درس ودرس على الاقل أسبوع حتى نقدر نفهمه وندرسة جيداً

    وندوشك بأسئلتنا وأستفساراتنا

    وفقنا الله وأياكم إلى طريق الخير والهدى

    تقبل تحياتي وودي

    #1089995

    شكرا اخي على طرحك المتميز

    والمتألق دائماًً

    تقبل مروري

    #1093468

    صاحب المشاركة : هـيـثـم”ubbcode-body”>صاحب المشاركة : ملك ماري”ubbcode-body”>بارك الله فيك اخي هيثم على التوضيح..

    لهذا طلبت منك سابقا طرح كل جزء من الدروس على حدى حثى لاتختلط لدينا المفاهيم..

    لان تلاميدك جدد في هذا العلم الدي ماشاء الله عليه غني

    بالمصطلحات ..وكل مصطلح ينسيك الاخر

    فارجو ان تتحملنا بكثر الاسئلة والاستفسارات…

    لي عودة اخي ل الموضوع لانه مايزال عندي غموض في بعض الامور..

    اعانك الله

    و الله يا أختي ملك كلامك هذا أنت و أختي جنات الأمل يدفعني إلى تغيير خطة سيري لوهلة ظننت أن عندكم خلفية عن هذا الموضوع
    لهذا سأعيد الدروس إن شاء الله تعالى بخطة سير جديدة لأن هذا العلم هو علم مصطلح و كل هذه المصطلحات مبنية على بعضها البعض وداخلة في بعضها
    كالسند و المتن و الجرح و التعديل و الرجال
    سأدرس خطة جديدة إن شاء الله و سأعطيكم مختصر يسير عليكم إن شاء الله تعالى..
    مقصر في حقكم و لكن ما باليد حيلة

    لا تنسوني من دعواتكم

    الأمر اننا يدوب بأول خطوه في هذا الطريق …. والأمر شديد علينا

    فاحنا فهمنا يدوب محدود جدا بأمور معينه

    خذ وقتك …. واحنا منتظرين إن شاء الله …

    بارك الله فيكم ،،،

    #1095398
    سراب..
    مشارك

    صاحب المشاركة : هـيـثـم”ubbcode-body”>
    و الله يا أختي ملك كلامك هذا أنت و أختي جنات الأمل يدفعني إلى تغيير خطة سيري لوهلة ظننت أن عندكم خلفية عن هذا الموضوع
    لهذا سأعيد الدروس إن شاء الله تعالى بخطة سير جديدة لأن هذا العلم هو علم مصطلح و كل هذه المصطلحات مبنية على بعضها البعض وداخلة في بعضها
    كالسند و المتن و الجرح و التعديل و الرجال
    سأدرس خطة جديدة إن شاء الله و سأعطيكم مختصر يسير عليكم إن شاء الله تعالى..
    مقصر في حقكم و لكن ما باليد حيلة

    لا تنسوني من دعواتكم

    السلام عليكم ورحمة الله

    اخي هيثم كما سبق وذكرت اننا جدد على هذا العلم..واتكلم عن نفسي شخصيا هذه

    اول مرة اتعمق فيها في علم الحديث وان كنت درست بعض المقتطفات في مادة

    التربية الاسلامية الا انها تظل دراسة مختصرة وقليلة لاتصل حد التعمق في هذا

    العلم الدي كالبحر الواسع والدي يحتاج لوقت كبير ودراسة خاصة..

    لهذا ارجو اعتبار هذه النقط في طرح الدورة التعليمية..

    كما ارجو تبسيط الدروس قدر الامكان مع طرح كل واحد على حدا مع عدم الاطالة

    بارك الله فيك

    ونحن في انتظار التتمة

    اعانك الله

مشاهدة 9 مشاركات - 16 إلى 24 (من مجموع 24)
  • يجب تسجيل الدخول للرد على هذا الموضوع.

يستخدم موقع مجالسنا ملفات تعريف الارتباط الكوكيز لتحسين تجربتك في التصفح. سنفترض أنك موافق على هذا الإجراء، وفي حالة إنك لا ترغب في الوصول إلى تلك البيانات ، يمكنك إلغاء الاشتراك وترك الموقع فوراً . موافق إقرأ المزيد