زكريا تامر:الجوائز تمنح في ارذل العمر لانه لايوجد في العالم رامبو آخر

حوار: مجدي ابوزيد

بدأ القصة في منتصف الخمسينيات كحالة كثير من كبار المبدعين الذين بدأوا في العقدين الذهبيين الخمسينيات والستينيات. تعامل مع شظف الحياة مبكرا حيث فرضت عليه العمل في مهنة تحمل اقصى المفارقة حين يتشكل من رحمها وتفاصيلها مبدع بحجم زكريا تامر. ترك دراسته امعانا من الحياة في حرمانه من ابسط حقوقه لممارستها ومع ذلك لم ييأس او يسلم ناصية موهبته لمنغصات الحياة هذه المهنة هي الحدادة التي كان يقتات منها قوت حياته لكنه كان يستل خبز ابداعه من قبضة المواجع والقلب النابذ لكل التفاهات والبلادات اذ تسلح بالغضب والتمرد، استعان بالبصيرة لكي يقرأ ما خفي عن الجهلاء والمتعامين.

لم يسع الى الاضواء، كان يكتب في صمت وينشر في هدوء لكن يبدو انه لم يتحمل الحياة حوله فغادر الى فضاء آخر ربما يحتويه فكانت لندن عاصمة الضباب فعمل كمحرر لدى شركة رياض الريس وتولى عمله ايضا كمدير تحرير مجلة الدستور وبدأ يلمع اسم زكريا تامر ولا غضاضة اذا قلنا ان مجموعة النمور في اليوم العاشر هي التي لفتت الانظار لابداع هذا الرجل، فقد كانت صدمة بكل المقاييس للذائقة العامة التي تعودت على الشخصيات الانسانية كمحور للحدث القصصي ومجريات السرد الفني بعدها او قبلها بقليل بدأت ترجمة هذا السيل من الانتاج «التامري» وقام البعض باعداد دراسات ورسائل ماجستير ودكتواره وهو مالم يحدث للكثير من المبدعين اللهم إلا في مجال الشعر مثل الشاعر العراقي البياتي على سبيل المثال.

وزكريا تامر رجل رافض لكل شيء، لا يقبل مقولة ان مشروعه الابداعي خارج من عباءة ما، يجزم انه خارج السرب وانه لايغرد بل يحمل ناقوس الخطر بمعنى اخر لايشرح الواقع بل يشّرحه ويقترب بجرأة غريبة من الكتلة الغاطسة تحت سطح الحياة المعروفة ليقدم لنا نماذج مهولة وغريبة عن الوعي الساذج لكنها في نهاية الامر موجودة وبقوة لكنها تحتاج الى التبصر واعمال الوعي وفيما وراء المنظور والمشهود.

اقتربت منه وانا ممتليء بتجربته القصصية التي تعتبر احدى العلامات الفارقة في القص العربي.. كل ما امتلكه هو قسوته السردية، وقانونه تجاه البشر ورعوده عن معنى الحياة وفحواها، حصان جامح لاتغريه البراري ولا ليونة الاعشاب رجل لايعترف «بالفخفخة» الحياتية، لا تغويه الطقوس والمراسيم، فهو وصيف المعاني المريرة، والقسوة المبررة والقوانين الانسانية المدفونة تحت ركام الصمت والخنوع.. جعل النمور تعتاش على النباتات، وسخر الموتى «المحمودي» لخدمة السلطان والجاه المستبد.. جمع بين رقة كاتب الاطفال وصلابة كاتب الكبار اقتربت منه فوجدته هادئا مخفورا بالطيبة والياسمين «قلت في نفسي: ها انت تخسر رهانك على طبيعة الرجل.. لكن ما ان بدأ الحوار حتى استعدت رهاني الرابح.. انه زكريا تامر الفائز بجائزة العويس، مناصفة، عن القصة القصيرة.

ـ ماذا يعني لك حصولك على جائزة العويس في حقل القصة القصيرة؟ ـ لقد سعدت حقاً بفوزي بجائزة العويس، فهي تكريم لي وللقصة القصيرة العربية، فهذه أول مرة تمنح فيها جائزة العويس لكاتب لا يكتب غير القصة القصيرة، ويؤمن بها جنساً أدبياً مؤهلاً للتطور والتجدد، وبأنها قادرة على تفجير طاقاتها التعبيرية، والاستفادة من الأجناس الأدبية الأخرى.

ـ الجوائز العربية متهمة بأنها تمنح غالباً للمبدعين في أغلب المجالات، وهم في أرذل العمر، فما تعليقك على ذلك؟ ـ من الروائع ان تمنح الجائزة لكاتب لايزال شابا، لكن مانحي الجوائز لا يستطيعون الاقدام على مثل هذه الخطوة، وهم مضطرون الى منح جوائزهم لمن قدم انتاجاً متكاملاً، وله اسهاماته في تطوير الأدب والثقافة، خاصة ان الوطن العربي لا وجود فيه لرامبو آخر. لكن في الحقيقة أنا مندهش من ان تمنح الجوائز لبعض الشباب بينما أساتذتهم مركونون على الرف.

ـ بعض المبدعين الفائزين بجوائز كبيرة تنتابهم حالة من الكسل الابداعي، فماذا عنك بعد حصولك على هذه الجائزة الكبيرة؟ ـ ساذج من يظن ان الراحة المادية للكاتب تغريه بالتكاسل، فالكاتب مخلوق من لحم ودم، ويحق له ما يحق لغيره من الكائنات البشرية، أما الأوهام الزاعمة بأن الفقر ينمي الموهبة ويصقلها، وان الشقاء يشجع على الابداع والابتكار، لهي أوهام لا يليق بها الا الدفن، ومادمت كنت أكتب بنشاط من دون أي تقدير معنوي أو مادي، فليس من المعقول ان أستسلم للكسل بعد التقدير غير المتوقع الذي نلته، عموماً أنا كتاباتي مجانية وليس لها ثمن، لأنها للحياة والانسان.

ـ كيف تنظر للقصة القصيرة؟ وهل ثمة تطورات لاحظتها في الأجيال الجديدة من مبدعي هذا الفن؟

ـ القصة القصيرة هي بحق الغرفة الأنيقة التي تحتاج الى ذوق رفيع وحساسية مرهفة لتأثيثها بعناية فائقة، وهي شكل من أشكال التعبير الأدبي القادر على التطور والتجديد.

ـ البعض يقول ان القصة العربية القصيرة أخذت شكلها النموذجي والمثالي على يد يوسف ادريس.. ما هو تعليقك؟

بغضب شديد:

ـ ما أكتبه من قصص ليس له أية علاقة بيوسف ادريس، وهذا القول ليس انتقاصاً من المكانة الفنية ليوسف ادريس، بل هو وصف لأمر واقع. ولا وجود لناقد عربي ادعى وجود مثل هذه الصلة بين عالمي القصصي وعالمه. يوسف ادريس نجح في التواصل مع النماذج الحياتية بلحمها وشحمها وواقعيتها، بينما أنا قمت بأسطرة الواقع عبر استدعاء واكتشاف نماذح انسانية لا تخطر على بال، لكنها موجودة. هذه الأحكام غير منصفة، وتعبر عن قراءة يعوزها الوعي، فما أكتبه بعيد كل البعد عن عباءة ادريس.

ـ هل لنا بتوضيح أكثر تفصيلا في هذا الموضوع؟

ـ لست ناقداً حتى أشمّر عن ساعدي وأحاول تحديدها اذا كان ادريس يملك حقاً عباءة تحولت الى دار توليد لأفواج من الأدباء الجدد الحاملين للروايات الادريسية يلوحون بها تخليدا للراحل الذي اختار التواري مبكراً تاركا لهم عباءته. وإذا وافقنا مرغمين على القبول بالزعيم الأوحد في المجالات السياسية، فهل المطلوب منّا متابعة المسيرة؟.. لماذا لا ننادي بالفريد الأوحد، بمعنى تباين البصمات الكتابية على مستوى الابداع.

عموماً هذه الأحكام تعبّر عن حالة عربية متخلفة استمرأت شعار الزعيم الأوحد في كل المجالات. ويجب ان تعرف ان يوسف ادريس اشتهر بجرأته وبراعته في تصوير الواقع المصري، لكنه لم يشتهر ولم يعرف عنه انه كان مجدداً في مجال الأساليب الفنية أو أشكال القصة أو قدرته على المغامرة الفنية.

ـ في فترة الخمسينيات وحتى منتصف السبعينيات كان بطل القصة هو محور النص والمؤثر الوحيد في الأحداث، وهو ما يرفضه النقّاد والمعاصرون، حيث فضّلوا ان تكون الشخصية علائقية، أي تستمد فاعليتها من خلال شخصيات هامشية رافضين في الوقت نفسه الاتكاء على شخصية تاريخية بحجة ان دلالاتها الماضوية تفتقر لخدمة المستقبل.. ما رأيك؟

ـ بالنسبة للجزء الأول من سؤالك: أنا لا أهتم بما يقوله النقاد وبتصنيفاتهم الغريبة، فالناقد العربي في رأيي كائن غريب وطريف، فإذا كتبت عن دمشق قالوا انه يقصد بيروت، ولو كتبت عن الشرق قالوا انه يعني الغرب… وهكذا. أما بالنسبة للشخصية التاريخية فهي دليل آخر على رأيي في النقاد العرب وما يلوكونه من عبارات فارغة، لأن استخدامي احيانا يعتبر وسيلة من وسائلي لاثراء الواقع. تسليط المزيد من الاضواء على جوانب مظلمة، فكيف يمكن اضاءة الحاضر واستشراف المستقبل دون اللجوء الى تجارب التاريخ وشخصياته.

ـ ما سر القسوة أو لنقل الافراط في القسوة ـ إن سمحت لنا ـ وذلك عبر رسم شخصيات تصل لحد العجائبية المهينة احياناً؟

ـ سؤالك هذا يصلح لأن يسأله سائح لا يعرف الوطن العربي، لأنني أزعم بأن أكثر قصصي قسوة هي أقل قسوة من الحياة العربية المعاصرة، وأنا لا استطيع وصف السماء بجمالها الأزرق متناسياً ما يجري تحت تلك السماء من مآس ومجازر ومهازل.. صدقني الأسطورة أصبحت أكثر تصديقاً من واقعنا المرير.

ـ هل انعكس عملك كحوار في هذه القسوة الابداعية؟

ـ أشكرك على هذه الالتقاطة الجميلة، لكن يجب ان تعرف انني عملت نجاراً ايضاً، وعملي كحداد في بداية حياتي ليس له دور، أي دور في اسطرة الواقع، او في القسوة عليه، بل ان دوره ينحصر في كيفية تعاملي مع الواقع، لانني اعتبره مجرد مادة خام قابلة للتشكل، والحداد هنا قادر على ان يصنع من قطعة حديد واحدة مئات من الاشكال، كل شكل له استخدام مختلف عن الاخر، ولقد علمتني الحدادة القدرة على استيلاد اكثر من واقع مرير يختفي في الواقع السائد والمألوف لنا، لذلك ما اكتبه لا اعتبره قسوة، كل ما افعله هو ان اضع القارئ امام المسكوت عنه، او غير المقروء، او المدجن.

«النمور في اليوم العاشر» هي التي قدمت زكريا تامر للناس، رغم انه يكتب القصة منذ منتصف الخمسينيات، هذه القصة التي انتهت باستئناس النمرالى ان تحول الى حيوان كاريكاتوري.. هل هذا هو رهانك على الانسان العربي؟

ها انت وقعت في الخطأ الذي وقع فيه كثير من النقاد والقراء.

لم يفكر احدكم، او بذل جهداً فكرياً في معنى اختياري للنمر كنموذج لهذه القصة. النمر يا عزيزي هو الحيوان الوحيد الذي يستطيع ان يعود الى طبيعته الحيوانية في اية لحظة مهما حاولت ان تدعي ترويضه واستئناسه في السيرك مثلاً.. لذلك فإن قصة النمور في اليوم العاشر تعني في المقام الاول ان الانسان العربي سيعود الى طبيعته الانسانية الحقة ليصلح الاوضاع العائلية، والدليل على ذلك ما يحدث في فلسطين المحتلة الان.

ـ لكنك انهيت القصة على ان النمر تحول بشكل نهائي الى كائن يخضع لشروط سيده؟ ـ وهل مطلوب مني ان اضع الحلول لكي تتحول قصصي الى خطبة منبرية عصماء.. القصة الحقيقية هي التي تتسم بالنهايات المفتوحة، وليس ذنبي انك اخفقت انت وغيرك في فهم دلالة وجود النمر كبطل لقصتي.

ـ وما دلالة اليوم العاشر؟

ـ لا دلالة ولا يحزنون انها مجرد صدفة وهي من عندياتي.

ـ ما جديد تامر زكريا الابداعي؟

ـ لدي ثلاث مجموعات قصصية بعنوان الاغتيال، ولماذا سكت النهر، وسنضحك، قد ترجمت الى اللغة العربية. اما مجموعة «نداء نوح» فقد ترجمت الى الايطالية. ولقد صدر لي هذا الشهر مجموعة قصصية جديدة بعنوان «تكسير ركب».

ـ لماذا اشعر من خلال صوتك وملامح وجهك بأنك غاضب من شيء ما، او ناقم على اشياء حدثت لك في هذه الرحلة؟

ـ كم وددت ان تعفيني من هذا السؤال، لكنني سوف اقول لك ما يصلح للنشر.. جائزة سلطان العويس معروفة ومهمة للمبدعين العرب، وكل يوم تكتسب مصداقية ما.. ولقد انتظرت طويلاً ان يرشحني ناقد او مفكر، او مبدع كبير، فلم يحدث، وكنت اشعر بضيق شديد من هذا التجاهل لي. وعندما علمت ان المبدع بامكانه ان يرشح نفسه، استغربت كثيراً من هذا الذي يقول عن نفسه «انا مبدع كبير يستحق جائزة» .. وظللت على هذا الاستغراب والرفض، حتى وجدت الوقت يمر وانا ارى كبار المبدعين يرشحون انفسهم، ويفوزون، لذلك قمت بترشيح نفسي للجائزة، وهذا الامر يحزنني جداً رغم فوزي بالجائزة. اما باقي الامور فلا داعي لها منها لأني اشعر بالاشمئزاز بمجرد تذكرها.

زكريا تامر في سطور

ولد زكريا تامر بدمشق عام 1931، واضطر الى ترك الدراسة عام 1944، وبدأ كتابة القصة عام 1958، وكتب ايضاً المقالة القصيرة الانتقادية وقصص الاطفال، ويقيم في بريطانيا منذ عام 1981.

تولى مناصب عدة منها على سبيل المثال رئيس تحرير لمجلة الموقف الادبي السورية، ومدير تحرير لمجلة الدستور بلندن، ومدير تحرير لمجلة الناقد، اضافة الى عمله كمحرر ثقافي لدى شركة رياض الريس للكتب والنشر بلندن. صدرت اولى مجموعاته عام 1960 وكانت بعنوان «صهيل الجواد الابيض». وتعتبر مجموعة النمور في اليوم العاشر من العلامات الكبرى في مسيرته القصصية

وقد اعدت عن قصصه دراسات ورسائل ماجستير ودكتوراه في العديد من الجامعات العربية والاوروبية. كما ترجمت اعماله الى اللغة الفرنسية والروسية والانجليزية والالمانية والايطالية والبلغارية، والاسبانية «كتابان» والصربية (ثلاثة كتب). كتب 27 قصة للاطفال تشرف في كتيبات مصورة وفي عام 1985 كان يعد صفحتين اسبوعيتين للاطفال في جريدة «القبس» الكويتية، وكذلك كان يقوم بالاشراف على صفحات الاطفال لمدة سنتين بجريدة «الاخبار» الاردنية، فضلا عن الزوايا الاسبوعية واليومية والشهرية في عدد من المجلات السورية والعربية بشكل عام.

ولقد ساهم زكريا تامر في تأسيس اتحاد الكتاب بسوريا في اواخر عام 1969 وكان رئيسا للجنة سيناريوهات افلام القطاع الخاص في مؤسسة السينما في سوريا. شارك في مؤتمرات وندوات عقدت في بقاع شتى من العالم. وكان رئيسا للجنة التحكيم في المسابقة القصصية التي اجرتها جريدة «تشرين» السورية عام 1981، والمسابقة التي اجرتها جامعة اللاذقية عام 1979، وكان عضوا بلجنة المسابقة القصصية بمجلة «التضامن» بلندن واخيرا صدر له في الشهر الماضي مجموعة قصصية جديدة بعنوان «تكسير ركب».

تحتاجوا رياضة قاسية للتهضيم بعد هذا الحوار

لا تتجاهلوا كلبه! – زكريا تامر
يتكاثر اليوم في العالم السياسي عدد التواقين إلي الظفر برضا الرئيس الأمريكي من دون أن يوفقوا أدني توفيق لكونه جفظاً جعظاً جنعاظاً حتي أنهم صاروا فرائس لقنوط يجعل الدم ماء وسخاً متناسين أن الحياة شجرة فاكهة لا تهب ثمرها إلا للمجتهد الأريب الذي ما إن يواجه باباً مقفلاً حتي يشمر عن ساعديه وركبتيه باحثاً عن المفتاح المناسب، ولا وجود في الأرض لباب بغير مفتاح.
ولا أحد منهم ليس بالمجتهد، وسيكتشفون بعد تفكير قصير خطأهم الجسيم عندما اهتموا بالرئيس وحده، ولم يهتموا بكلبه وما له من مكانة مرموقة لا تخفي علي كل ذي بصر وبصيرة، فالرئيس لا يدلي بتصريح بالغ الأهمية إلا ويده تلامس عنق كلبه، ولا يعلن قراراً خطيراً إلا وهو يداعب كلبه بأصابع تذوب حناناً ورقة، ولو حاولوا أولاً الظفر برضا الكلب لما كان الظفر برضا سيده صعباً، ولن يضيرهم نبذ أصواتهم البشرية وإتقان النباح بشتي أنواعه وأشكاله، فكل الوسائل مستحسنة إذا كانت الغاية سامية كغايتهم.
ولن يضيرهم أيضاً أن يتخلوا عن المشي علي قدمين، فهو موضة متخلفة لا تتلاءم مع ما في العالم من متغيرات ومستجدات جديدة، وسبق لهم أن كانوا رواداً في المشي علي أربع في المجالات السياسية والفكرية، وآن الآن لمشيهم أن يتطور ويتجدد، وسينسون كل عنائهم لحظة يبتهج كلب الرئيس وهو يراهم يدبون علي أربع مقبلين مدبرين.
ولن يضيرهم امتلاك الذيول الأصيلة، فلديهم الكثير من المال الآتي بغير تعب، وفي استطاعتهم إغراء أشهر مصممي الأزياء في العالم بابتكار ذيول بالغة الأناقة والفخامة، فهذا ذيل إيف سان لوران للنحيف، وذلك ذيل أرماني للسمين، وذاك ذيل شارل جوردان للبطين. أما إضافة الذيول إلي الأجسام، فالطب الحديث يحوّل الكركدن عصفوراً دورياً.
ولعل الرئيس حين يلمحهم يتهارشون مرحين مع كلبه سيُعجب بهم إلي حد أنه قد يطرد كلبه، ويستخدمهم بدلاً منه، فينالون ما كانوا يصبون إليه، ويصبحون من كلاب الرئيس لا من رجاله، والفرق لا يؤبه له إذا كانت الغاية سامية كغايتهم.

وقف أحد الحجاج العرب علي جبل الرحمة بعرفة، ورنا إلي السماء متضرعاً إلي الله بصوت خاشع متهدج نابع من قلب يئن تحت جبال من الحزن..
تضرع إلي الله أن يطيل أعمار الحكام العرب، فهم زينة الحياة الدنيا والربيع والخريف والصيف والشتاء، واختفاؤهم من الحياة يعني اختفاء العدل والحرية والزهد والتواضع الجم واحتقار المال..
تضرع إلي الله أن يلهم الجيش الأمريكي فيرسل طائراته وصواريخه إلي سماء الأرض العربية لتخلص المدن والقري من فوضي طرقها وقبح أبنيتها، ولتخلص الناس من حياة دكناء ليس فيها ما يسر ويغري بالبقاء..
وتضرع إلي الله أن تكف الشمس عن الشروق كل صباح، فالظلمة تستر والنور يفضح..
وتضرع إلي الله أن يزداد عدد السجون حتي يتاح لكل معوز الحصول علي قوته اليومي من غير جهد يحول الصخور غباراً..
وتضرع إلي الله مطالباً بأن تستمر الصحافة العربية في عدائها المر للنفاق والكذب..
وتضرع إلي الله أن تصبح صفحات الكتب بيضاً من غير سوء منكر يسمي بالكلمات..
وتضرع إلي الله أن تختفي الفواكه واللحوم من الأسواق حتي لا تري العيون ما يجلب الهم والغم والحسرة..
وتضرع إلي الله أن يتزايد الحر في الفصول الأربعة حتي لا يضطر أي واحد إلي ارتداء الثياب وشرائها، وتتحقق المساواة في الشكل الخارجي بين الشحاذ والمليونير..
وتضرع إلي الله أن تسير الأنهار إلي الوراء مقلدة بعض الناس، فلا مسوغ للاختلاف بينهما ما داما يعيشان علي أرض واحدة..
وتضرع إلي الله أن يتخلي التجار في الميادين السياسية عن مقتهم للمال، ويوافقون علي بيع أوطانهم بأبخس الأسعار، ويصبح مالكها هو المسؤول الوحيد عن العناية بعقاراته البشرية والحجرية..
وتضرع إلي الله أن تتابع الحرية انتصاراتها، وتنتقل من حرية التثاؤب إلي حرية التمطي إلي حرية التشاجر مع الزوجات..
وتضرع إلي الله أن يرحم عباده، فتختطف أرواحهم وهم يشاهدون المسلسلات التلفزيونية المسلية.
وكان الحاج العربي شديد الإيمان بأن تضرعاته ستحظي بمنصت لها لا يمهل ولا يهمل.

في أوائل الأربعينيات، كنت طفلاً يعيش في دمشق، ويحلو له التفرج علي دكاكين بائعي الفواكه التي كانت تمتليء آنذاك بالبرتقال المستورد من فلسطين.. البرتقال اليافاوي والبرتقال الشموطي والبرتقال أبو سرة، وكان البرتقال فاكهتي المفضلة، ولكني كنت في الوقت نفسه محباً لكل أنواع الفاكهة والخضروات إذ كنت أكره اللحم وآكل كل ما هو نباتي حتي أن أمي كانت تقول لأبي: لدينا خروف يصلح لعيد الأضحي، ولن نحتاج إلي شراء خروف آخر .
وكان البرتقال الفلسطيني آنذاك هو سيد البرتقال عصيراً ونكهة ومذاقاً وطعماً ورائحة، ويُقشر بسهولة بأصابع اليدين مثلما تقشر الموزة، ومن غير حاجة إلي السكين، ولم أكن شاذاً في هذا التصرف، بل كنت أتصرف مثل غيري، فالبصل للطهو يُقطّع بالسكين، أما البصلة اليابسة التي ستؤكل نيئة مع الطعام، فتوضع علي سطح صلب، وتهوي عليها قبضة قوية لتهرسها بحجة أن السكين تفقدها نكهتها، والشخص الذي يُضبط وهو يقشر سفرجلة ويقطعها بالسكين، يُعامل كأبله.
وقد أتيح لي في ما بعد أن آكل برتقالاً متعدد الجنسيات، ولكن البرتقال الفلسطيني ظل هو المفضل، وعندما أقمت في بريطانيا، وجدت أنها تستورد البرتقال من إيطاليا واسبانيا واليونان والمغرب وإسرائيل، وفي يوم أغبر اشتقت إلي برتقال فلسطين، فاشتريت برتقالة إسرائيلية متجاهلاً قوانين المقاطعة العربية للمنتوجات الإسرائيلية، وقلت لنفسي مسوغاً شراهتي غير الوطنية: هذه برتقالة فلسطينية بريئة، نبتت في أرض فلسطينية استولي عليها الإسرائيليون بالقوة ، ولكني لما أكلتها تذمرت كأني كنت آكل الجنرال موفاز، فقد كانت البرتقالة بغير طعم لا تختلف عن الفواكه الأخري التي لها شكل لائق، وليس لها أي طعم أو نكهة، فأحسست بالفرح والشماتة، وبدا لي أن البرتقال الفلسطيني يكره الإسرائيليين أيضاً، وعندما أُرغم علي العطاء لم يعط إلا ما يعبر عن كرهه لهؤلاء الأغراب الذين لا يمتون إليه بصلة، وآكلو لحوم البشر يزعمون أن لحم المأكول الذي يُقتل مهاناً معذباً لا يكون شهياً مثل لحم المأكول الذي يقُتل فجأة وهو يضحك.